Blog 4 Jordan Day

Visitor of the day


  • You
    from

Brag Stats

  • Comments:25,004
  • Articles:2,000
  • Article Hits:12,459,805
  • Unique Visitors:2,000,438
  • Rss Subscribers:3,052
  • Comment Subscribers:2,530
  • Spammers:136,315
  • Generated :757,671 spams
  • Monitoring:3,942,477 spam IPs
Powered by Qwaider Shield

Recent Comments

Check out the latest pictures on Sweetestmemories

« اللباس الطائفيالساحر الأزلي »

بين ارسطو و ميكافيللي.. يا قلبي لا تحزن

  • By: Qwaider

  • On:Saturday, October 07, 2006 7:07:13 AM
  • In:Thoughts
  • Viewed: (13713) times

    • Currently 4.4/5 Stars.
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5

    Rated 4.4/5 stars (229 votes cast) Thanks for your vote!

    استفزني تعليق ل "The Arab Observer" زميل بلوجرجي بأني لست كفأ لأقوم بنقد بعض نتائج فروبد... فقررت متابعة نقدي و بشدة هذه المرة لآراء و نظريات من هم اعظم من فرويد.. هذه المرة لشخص اعتبر عبقريا من جان جاك روسو و فيختة و هيجل.. بل كان كتابة  "الامير" الانجيل المقدس لموسوليني و هتلر.. هذه المرة خصمي ميكافيللي العظيم بنظر البعض... و الشيطان الرجيم بنظري!

    الغاية تبرر الوسيلة:

    تعد هذه الجملة اشهر ما تفوّه به ميكافيللي، و قد تبدو للبعض و للوهلة الاولى انها كلام منطقي.. وانا اولهم.. و بالفعل كلام منطقي جدا بمعزل عن الأخلاق و الدين و الضمير. لكن في مجتمع انساني فالغاية ابعد ما تكون عن تبرير الوسيلة..

    فقتل الابرياء مثلا وسيلة الى غاية ما.. الرشوة و الاختلاس و التزوير و الاحتيال كلّها وسائل الى الثراء. وكذلك الكذب و الرذيلة و الدعارة و كل ما يمكن تصوّره و ما لا يمكن تصوره من امور كريهة في سبيل الوصول الى غاية ما..

    طبعا في السياسة ايضا يجوز الكذب و الرياء للوصول الى النتائج المطلوبة. لكن بما ان السياسة هي "فن الكذب" فقد يجوز في بعض الاحوال تبرير الوسيلة لكن فقط في حالة مراعاة الصالح العام للأمة و ليس الفرد

    بنظرتي المتواضعة، هذا الكلام هو قمة الجحود و النكران لأنسانية الانسان! فلا فرق بين الانسان و الحيوان اذا ما استمرت هذه الافكار

    قد ينجح من يمارسها بالوصول الى بعض النتائج الدنيوية و لكن على المدى البعيد هو خاسر لا محالة، فأبسط النتائج الجانبية هو بكل بساطة خسارة احترام و تقدير الناس، ليس فقط من كانوا اقل مستوى من الشخص بل و حتى من كانو اعلى منه مستوى ... فصاحب هذه الاعتقادات غير جدير لا بالاحترام و لا بالثقة.

    من الأفضل أن يخشاك الناس على أن يحبوك:

    صحيح؟ لنتخيّل معا زعيم، و الامثلة كثيرة، يحكم شعبة بالحديد و النار، و الكل يهابة ويحسب له الف حساب .. و الامثلة حولنا كثيرة.. يخافون منه .. لكن هل يحميه هذا من التآمر عليه في الخفاء؟ بالتأكيد لا.. قد لا ينجحوا في التخلص منه، الا انهم سيكونون على اهبة الاستعاد للنيل منه في اوّل فرصة تسنح لهم.. و عندها سيضربوا تماثيله المكسرة بالنعال، فرحا بسقوطه.

    و الآن لنتخيل القائد المحبوب و رعيته على اتم الاستعداد لبذل ارواحهم طوعا فداء له. اعتقد ان الخيار بسيط و لا يحتاج الى "عبقرية" كي يعرف الانسان من هو الافضل و الاقوى و المفضّل بين الرعية.

    --

    اخترت فقط مثلين بسيطين من آراء ميكافيللي الاكثر شهرة، ولم ادخل بتفاصيل معارضته هو شخصيا لآاراء ارسطو في السياسة و الدولة، حيث و ضع آراء ارسطو من الاخلاص للدولة و الفضيلة و تفضيل الخير للجميع، و الكفاءة في اداء المهام جانبا مقابل آراءة بأن الهدف الشخصي للفرد اهم و اعلى، و وضع الشخص المناسب لأهداف القائد بغض النظر على كفائته و ذلك لأن الشخص الكفء يمثل تحديا للقائد على المدى البعيد و يجب على القائد التخلص من كل مساعديه بمجرد رقيه الى السلطة

    قد لا اكون بشهرة او عبقرية ميكافيللي، لكني بالتأكيد احتكم الى سلطة اخلاقية اعلى من سلتطه و افكاره التي تعمد فقط الى ترسيخ الحكم و بأي وسيلة ممكنة و حتى و ان نجحت لفترة فعدم الاخلاقية في النتفيذ سيكون لها النتائج بعيدة المدى و التي بكل بساطة ليست في صالح لا الامة و لا الشعب و لا القائد الذي هو في البداية و النهاية خادم للأمة و ليس سيّدها

    Other Memories Documented on October 07
    « اللباس الطائفيالساحر الأزلي »

    Memories....

    • #1
    • Hayati
    • Windows Internet Explorer
    • Said
    • On: 10/7/2006 10:30:10 AM
    من الغريب جدا ان تجد اللذين ينكرون علينا ان ننتقد افكار اصحاب النظريات الشاذه و التى اثبتت فشلها..هم اكثر ناس ينادون بضرورة اعمال الفكر و الاجتهاد فى تجديد الخطاب الدينى..
    هل ما ياتى به الانسان ..لا يمس و ما اتت به الاديان من الله ..مباح؟!
    على اى حال..ما استشهدت به انت الان من مقولات تختزل نظريات من شانها هدم الكيان الروحى للانسان و حصره فى اطار الساده و العبيد ..لا يختلف عليها اثنان انها عنوان كل الانتهاكات التى قامت بها اى سلطه دمويه جائره و اشهرها الكيان الصهيونى..

    و راى الشخصى انه لا مجال للمقارنه اصلا بين طرحك انت و طرح ما يجىء من امثال فله فلى!!
    lol Qwaider!
    This is different about your post about Freud :)

    Here you are contradicting phylosophical ideas, not scientific theories where you need scientific studies or proofs to counter them.
    Actually, if you look deeply into Freudian work, it's mostly philosophical conclusions. Based on his own observations. Many have criticized it and found other reasons for the same phenomena's that are not really understood

    Do you know the father of the polygraph? John Larson, he concluded that ALL living souls are connected and could feel each other and pain. So for example, a plant has feelings and is affected by abuse.
    His tests, proved beyond any shadow of a doubt, that if you hit a plant, the needles move on the polygraph. And couldn't explain it otherwise.
    When the same experiment was repeated. The researchers got the same result. And the researchers were baffled.
    They decided to repeat the experiment in a Faraday cage, turns out, it was interference, and the results could not be reproduced.

    Imagine this, a young researcher was able to prove the inventor and father of the polygraph was wrong.

    I am telling you this story because simply, there is no way, anyone can be right all the time. Not even Freud, who for the most part based his theories on a bunch of ideas that many reject. Add to those, my humble self
    Sure Qwaider, Freud isn't sacred. Scientific studies might prove some of his theories wrong, but it would happen in a scientifically way. I mean it is one thing to reject a thing because you don't feel it sound, and another thing to attack a scientific theory without giving a sound logical alternative to it.

    It is just my humble opinion as well.
    Yet, you have not countered with something scientific or based on research of documented results.
    The same results can be interpreted in different ways, My interpretation contradicts with Freud, and me not being as famous doesn't negate the actual point
    Have you done any phsicological studies?

    Freud's work is my base of research and scientific documents that I stood up to defend not because I believe it is true, but because of the way you presented your attack. You attacked him merely with your own feelings. You didn't point to a scientific study that disprove Freud's theory, or even did your own experiments to contradict Freud. You just said that you want to believe better of human nature dismissing all the hard work of a reputable scientist for what you feel comfortable to believe in.
    Absolutely, allow me to explain
    If something defies logic EVEN if substantiated by scientific proof, it is easily dismissible! And Freud is no exception. His conclusions actually defy common sense.
    My attack on his results is warranted, specifically when I refuse to believe that all major psychological issues are due to penis envy and children wanting to impregnate their mothers.
    It's not only absurd, it's silly and ridiculous.

    Can you provide your own proof? Are you speaking from experience??
    I am not, and I seek to restore the dignity of the human nature in front of stupidity of a material -only- world

    The rise of Extremism when 100% of the west failed to rationalize them in the "Freudian" way, was mainly because they didn't take the human nature into account and that people MAY be driven by things other than materialism.
    Freud MAY have been correct in the limited sample he had (he did his research on what 100? 500? 1000 people?) Still not an indication of the 6 billion on the face of the planet!

    I can argue about his methodologies for ever, and prove every singly one of them to be inconclusive.
    Trust me, it doesn't take a Rocket Scientist to figure out that the space shuttle has exploded! read this last sentence carefully please, and reflect it on what I'm saying
    "I refuse to believe that all major psychological issues are due to penis envy and children wanting to impregnate their mothers."

    Qwaider man, you seem to misunderstand Freud theory! He in know means meant to say that children want to impregnate their mothers!!! He is merely explaining the behaviour of young boys and their attachment to their mothers. Naming his theory after a Greek methodolgy is just a metaphore.

    And yes, from personal experience I was so attached to my mother at certain age.

    Sorry Qwaider, but you are not making a sound argument. The rising of religious extremism has nothing to do with science. If people decide to abide to believe in scientific facts preferring to go back into the dark ages of believing their imagination doesn't mean that science work is fraud!

    You can only disprove Freud by science. As of providing links of recent scientific studies, or other psychological theories that contradict those of Freud. You had merely defied Freud's work because if doesn't go with your own logic where it is clear that you have misunderstood his theory in the first place!
    TheObserver, I'm not sure if it's me or you who have misunderstood the conclusions. I suggest you read a little bit more about it to understand my ethical point against it.

    My point regarding extremism is all over the western media 24/7 where all their Freudian models failed. Because it's flawed.

    I guess we're going to have to agree to disagree. Each one of us is convinced of their point. It is very clear to me, that Freud was wrong, big time. To you he's not.
    والله كلامك زي الفل
    حكم وعنجد حكم وصحيحة ميه بالميه

    تسلم ما في أي تعقيب أو تعليق بعد كلامك في مثل هيك نظريات أو أقوال

    دمت بخير

    والى لقاء
    شكرا استاذي الموقر ياسر
    Deal, agree to disagree :)

    Just to make things clearer, I was not defending the validity of Freud's theories. All what I was argueing about is your way of bashing it.

    Anyway, thanks for your tolerance...
    • #14
    • Anonymous
    • Windows Firefox Browser
    • Said
    • On: 2/19/2008 11:57:29 AM
    لا فوض فوك  تحلليل ولا اروع وانا اتفق شخصيا معاك في هذي النقطة
    You too can have your Memories Documented

    Country:

    HTML has been disabled but if you wish to add any hyprlinks or text formating you can use any of the following codes: [B]bold text[/B], [I]italic text[/I], [U]underlined text[/U], [S]strike through text[/S], [URL]http://www.yourlink.com[/URL], [URL=http//www.yourlink.com]your text[/URL]

    Whisper (your comment will not be displayed)

    Please refer to Commenting policy


    Notify me of follow-up comments by email
    « اللباس الطائفيالساحر الأزلي »
    Read by:
  • Guests(4)-
  • |
  • Guest-
  • |
  • Guests(129)-
  • |
  • Secret Window-
  • |
  • Guests(3)-
  • |
  • Guests(11)-
  • |
  • Guests(5)-
  • |
  • Guests(24)-
  • |
  • Guests(17)-
  • |
  • Adonis-
  • |
  • Guests(93)-
  • |
  • Guests(3)-
  • |
  • Guests(2)-
  • |
  • grubby-
  • |
  • Guests(252)-
  • |
  • Guests(3)-
  • |
  • Guests(23)-
  • |
  • Guests(336)-
  • |
  • Guests(3)-
  • |
  • Guests(233)-
  • |
  • Guests(575)-
  • |
  • Hayati-
  • |
  • إيمان حسان-
  • |
  • Guests(2)-
  • |
  • Guests(43)-
  • |
  • Guests(28)-
  • |
  • Guests(147)-
  • |
  • Guests(212)-
  • |
  • Guests(6)-
  • |
  • Guests(5)-
  • |
  • Guest-
  • |
  • Guests(62)-
  • |
  • Guest-
  • |
  • Guests(10)-
  • |
  • Guests(52)-
  • |
  • Guests(58)-
  • |
  • Guests(29)-
  • |
  • Abed. Hamdan-
  • |
  • bakkouz-
  • |
  • Guests(335)-
  • |
  • Jad madi-
  • |
  • Moey-
  • |
  • Nimer-
  • |
  • العبيط-
  • |
  • عاشق الجمال / ياسر-
  • |
  • Red Rose-
  • |
  • Roba-
  • |
  • Shaden-
  • |
  • The Observer-
  • |
  • Guests(16)-
  • |
  • Guests(6)-
  • |
  • Guests(124)-
  • |
  • Moey-
  • |
  • Guests(60)-
  • |
  • Summer-
  • |
  • Guests(2)-
  • |
  • Guests(18)-
  • |
  • Guests(85)-
  • |
  • Guests(269)-
  • |
  • Guests(20)-
  • |
  • Guests(2)-
  • |
  • Guests(2)-
  • |
  • Guests(2)-
  • |
  • Guest-
  • |
  • Guests(112)-
  • |
  • Guests(21)-
  • |
  • Guests(30)-
  • |
  • Guest-
  • |
  • Guests(2)-
  • |
  • Guest-
  • |
  • Guests(48)-
  • |
  • Guests(147)-
  • |
  • Guests(11)-
  • |
  • Guests(3)-
  • |
  • Guests(12)-
  • |
  • Guests(100)-
  • |
  • basem-
  • |
  • Guests(507)-
  • |
  • Guests(91)-
  • |
  • Guests(75)-
  • |
  • Guest-
  • |
  • Guests(4)-
  • |
  • Guests(3)-
  • |
  • Guests(165)-
  • |
  • Moey-
  • |
  • Guests(2)-
  • |
  • Guests(60)-
  • |
  • Guests(5)-
  • |
  • Guests(8)-
  • |
  • Guests(28)-
  • |
  • Guests(8756)-
  • |
  • hareega-
  • |
  • Maioush-
  • |
  • Guest-
  • |
  • Guest-
  • |
  • Guests(35)-
  • |
  • Guest-
  • |
  • Guests(49)-